采访：居民：原因是不交物业费,就不让他交暖气费,不交暖气费,就不让他家里开气,就这样 就在这卡着这个事呢。

 

因为今年它这个物业费和暖气费是捆绑在一起的，往年它这个暖气也不热，

 

服务也不是很到位，所以他要捆绑的话，我就不愿意交。

 

主持人：出现这种现象的绝大多数原因，是因为物业公司作为代收暖气费的一方，自立了一条“供热费与物业费一起来收取，不交物业费就拒收供热费”的规定。而且许多生活小区的物业公司都是这么做的。

 

画外音：石家庄市世纪花园住宅小区就出现了这种现象。由于种种原因，这里的上百名业主没有及时缴纳物业费。因为物业费的拖欠，连带今年供暖费被拒绝收取了，小区物业贴出通知，对于没有交纳供暖费的业主将要被停止供暖，小区这些居民的冬天可能不太暖和了。

 

主持人：赵女士家的暖气马上就面临被关闭的危险，原因就是没有交纳今年的物业费。物业公司于是就拒绝收取她家的采暖费。赵女士家里还有老人和孩子，要是没了暖气怎么能行呢？看赵女士家里的摆设，也不像交不起的样子，可她为什么不交物业费呢？

 

采访赵女士：这次交暖气(费)，又找回你来了，后来我跟他说， 反正我不是再一再二没有再三再四，我们家老太太脑血栓，你要是给我停气了 ，你别说出了问题 ，后果一切你自负。我说你看我们太好说话了是吧，死活和他商量就是不收。前年的事了，前年我们装修房子，就把这东西全都倒腾地下室去了，像这些音响啊 ，什么的这些东西怕碰的，还有那个吊顶玻璃罩灯具什么的 都给放到地下室，但是突然，它那上面坍塌下来了，人家老太太在，把老太太也砸了，把我们家灯罩啥的都砸碎了。

 

赵女士母亲：又过了一个阶段呢，等我下地下室去取东西去了，取东西正好我往那一过啪 它那房盖就掉下几片来，把我吓的嗷一声。完了我就是招呼他们，他们说砸着你没砸着你，我说我这不刚在这刮一下 ，啪一下都在地下。这是第二回又掉下一回来

 

赵女士：所以今年我们就没交物业费就没交，为啥呢 ？他叫我们等信来找我们迟迟他没动静 。不是说我们不找他。

 

主持人：看着地下室的天花板，真是触目惊心啊，这些掉下来的水泥、石块要是真砸住人，那可不是闹着玩的。要是这事发生在我们自己家，那我们的意见一定也不比赵女士小。但是生气归生气，这物业费到底该不该交呢？

 

采访物业协会会长武建章：咱们现在老百姓老是说，有什么问题找开发公司开发公司和物业公司，找不到开发公司，找物业公司。老子和儿子的关系。说实在的，这种老子和儿子的关系，咱们还好办一点。你物业公司亏损了 ，开发商给你往里补。可是咱们要个人的物业公司， 谁给你亏损呀！现在我们有三类物业公司，一个是开发公司的物业公司。第二单位的物业公司。第三个就是个人的物业公司。

 

世纪花园物业管理人员：它这个保温层当时砸着没砸着人，是原先物业的问题，跟我们现在市场化物业是两码事。现在管理这个是两个公司所以对当时情况，我们不该承担责任。

 

采访律师张玉柱：作为物业公司应该，把这个事情向赵女士解释清楚。告知赵女士这个天花板往下掉石头或往下掉东西这个问题，应该是房地产公司的问题。而不应该找物业公司来进行修理。所以说解释清楚之后，我想赵女士会明白这个道理的。赵女士拒绝交纳物业管理费的这样事情也就不会再发生了。

 

主持人：经过了解，世纪花园最初的物业公司是开发商直属物业公司，由于服务不到位，已经被业主要求撤离了小区。现在接手的是从2004年入住小区的另一家物业公司。这家公司的工作人员告诉我们，赵女士家的问题按照物业管理规定不是他们公司的服务范围，要找也应该找原来的开发商而不是他们现在的物业公司。就这样，矛盾被激化了，一个是由于房屋质量问题得不到解决心里非常生气的业主，另一个是看起来很无辜的收不上物业费的物业公司，矛盾得不到合理的解决，还把居民的供暖牵扯进来了。

 

（配音）主持人：咱们小区的居民普遍认为，小区中的东西比如说院子里的汽车自行车丢了，家里的什么财产丢了就统统是物业的责任，房屋损坏啊漏水啊，物业都有责任来免费修理。但话又说回来了，小区要是开发商的物业公司那还好办些，像世纪花园这样并非开发商物业公司，矛盾就变的非常明显，因为物业公司认为那些不是他们的责任。让咱们来看看石家庄物业管理条例是怎么来规定的。

 

 物业管理企业应履行下列义务：

 

 

 

（一）按照物业服务合同要求提供物业服务；

 

 

 

（二）接受业主、业主委员会的监督，定期向业主大会、业主委员会报告物业服务合同履行情况和物业维修资金使用情况，并进行公示；

 

 

 

（三）公示物业服务合同约定的收费项目和标准；

 

 

 

（四）公示利用共用部位、共用设施设备经营收益和支出情况；

 

 

 

（五）协助有关部门制止违法、违规的行为，维护物业管理区域秩序；

 

 

 

（六）法律、法规规定和物业服务合同约定的其他义务。

 

物业协会会长武建章：你比如你家车偷了，非要叫物业赔偿，物业为什么要赔偿你的车呀丢就丢了呗 ，我物业没到小区去看你的车去，虽然我负责

 

小区的公共治安秩序，但是我没有给你车辆的保管，没有你的家庭财产保管。

 

律师张玉柱：物业公司提供这个保安服务应该说是一般意义上的这种保安，而不是说针对于每个业主所提供的特殊的这种保安服务。所以说作为保安来说只要有了门盯制度，有了巡逻制度，那么在这个时候保安按照制度来履行自己的职责这个时候假如说 家里财产被盗 丢失了，那么在这个时候 物业公司就可以免责。同时就说 房屋维护的问题，业主买了房子之后财产所有权发生转移。因此说在这个时候 所有权归了谁？归了业主了， 维护应该由业主来进行维护。如果说在保修期内，房屋发生了质量问题了。应该由谁进行维护呢？应该由谁来进行维修呢？应该由房地产公司来进行维修，而不应该由物业公司来进行维修。再一个就是公共设施的维修，你比如说我们暖气在外的公共设施水 电在外的公共设施，还有我们健身误乐的这种公共设施的维护，应该说这种公共设施的维护都是属于物业公司的职责。

 

 

 

主持人：涉及赵女士家的情况按照规定主要看两个方面，一个是按照物业服务合同要求提供物业服务，可针对这一点，问题就产生了，因为目前许多物业公司的入住，大多数居民并未见到这一纸合同，那怎么明白物业公司应该如何做呢？第二点石家庄物业管理条例涉及到了物业维修资金，可物业公司又说了，这些维修资金根本不归物业公司来控制，甚至严格来说，这些资金是基本上没有办法动用的，看来这些矛盾的调和从根源上来说还是目前我们的制度建立并不完善的结果。

 

采访世纪花园物业管理人员：已经遗留到今天了，我们对这个事是这么个态度：一个就是看看相关部门或是相关的业主能不能拿这部分费用，如果能的话我们物业公司可以在这个程度上垫点资。出点人工费给她恢复一下，如果没有的话， 我们下一步考虑在我们资金允许的情况下我们给她做一下 ，协调一下这个事。

 

主持人：制度需要尽快完善，但终究需要时间，可眼前居民停暖的问题就摆在我们面前，我们怎么样来解决呢？这不，世纪花园的物业公司通过和居委会、业委会的协商，把最终停止供暖时间定在了2007年11月28日，没有交纳物业费和采暖费的居民将要在这一天和温暖的房间说再见了。

 

物业管理协会会长武建章：整个物业管理行业有三级管理：第一， 市级我们有个房管局主管部门，我们叫物业管理处。第二，我们规定区级，我们明确了区房改办作为主管部门。第三 咱们现在条例修改以后办事处是最基层的管理，现在办事处有权对物业公司进行管理。你认为物业公司管理不好你可以到这三级部门分别投诉。

 

律师张玉柱：物业公司在业主和供热公司之间它是一种居中的这种位置，这个位置就相当于代理人的这个位置，它和业主之间不存在供暖和同关系。

 

石家庄市供热监察监测中心赵建中科长：尽量不要使矛盾激化，做细致的工作， 上门去给居民解释，而且最好再有一定的措施。

 

  主持人：刘女士今天家里被停了暖气，她家的情况和赵女士类似，因为地下室一直漏水没有得到现在物业公司合理的维修，因而拒绝交纳近两年的物业费，按照物业公司的规定，她家的暖气费也被拒绝收取了。因此今晚她找到了物业公司。

 

现场刘女士和物业公司的交涉：

 

（）内为刘女士说的，外为物业公司说的

 

享受这个服务你要交纳相应的物业费，这对不对呀(是 对)该不该交呀？(该交)该交为什么不交呀？(为什么不交 为什么不交问你为什么不交)(你的理由是你来的晚)(你不知道问题 你没法解决)我不是来的晚 我来的晚我公司有交接(你说你八月份交接 你以前的事不知道)谁说我不知道了(你看你说你八月份来的)我跟你说 漏水本身它地下室漏水是小区的物业范围之内但是它那个维修不属于物业企业的行为你懂不懂 是这么个概念如果说这个事我们共同解决将来怎么解决我们拿个共识和业委会一起探讨这个问题(那你当时为什么不提呀为什么不提)(你应该找我们 你是物业)(你应该说 物业(费)你不交你是犯错误的)(出了什么事你可以带着我们一起去找去)(你为什么不找去呢)你听我说(你当时为什么不找呀)你当时有购房合同有业主契约(当然有了)你应该有 你主动交纳物业费这是你的权利也是你的义务(那你应该主动给业主解决问题)(你给我解决了吗)我解决问题(地下室漏这么深的水你让人们怎么着)(天天熏的够呛那么味 你说怎么解决)（后来找他们解决他说解决不了 ，就跟这一样找哪个他也不和我说 ，也不知道找谁你可不我这物业费我怎么交物业费里包括什么呀，因为我物业费交你物业了，你最起码设施什么的别管说不是你的责任找谁去，你应该帮我协调吧，他一直就不说。 这不也不催这不现在交暖气费 (暖气)给我停了他说是因为没交物业费他现在在这截着呢。）

 

主持人：刘女士很气愤，但是物业公司也有自己的原委，和赵女士一样，物业公司认为她家的情况也不属于物业公司的维修范围。并且对于物业公司来说，他们属于盈利性企业，没有物业费的收取，自身的生存都存在问题，怎么能够更好的为业主服务呢？巧妇难为无米之炊，资金不到位会影响到正常的供热，系统维护和建设也就更无从谈起。对此无可奈何的物业公司终于使出了这一记狠招，拒绝收取这些未缴纳物业管理费业主的取暖费，并停止供暖。

 

采访世纪花园物业管理人员：打个比方吧就保姆，保姆我来这给你干工作，干工作我们不可能就是说你这个干工作打扫卫生的，你这个楼塌了，保姆来承担问题吧。你这个房子漏水了不是保姆造成的，不是保姆我给你锄坏的，你要让保姆来承担这个费用，我觉得不合理。

 

刘女士：就是我们在这住买了房子交了钱了。出了什么事 ，房屋问题具体都不知道找谁去，因为我们不是专业的， 不是学法律的，就只能是找物业。我就不知道，他而且是八月份交接的， 他不懂 ，他不知道那个什么原因交接的，因为那个本上写着呢不交物业费什么原因，不交的都写着挺清楚的，我觉得他要是交接的话最起码他应该看那个。看明白了，他最起码再找我们业主去为什么不交物业费我们把原因给他说一下，他就给我们出主意， 应该是找谁找谁去他。应该起这个协调作用，不过他从来没找过我们也不提这个，费用这不就一直这么拖下来。

 

世纪花园物业管理人员：使公共维修基金， 还是她个人出钱，她这个做不了 。物业公司肯定是在这方面不会出这个钱的，但是让我们出的话，也得给我们一个委拖或者说欠我们一个你，欠帐还得打个借条呢 。是不是呀。那么就是说 ，我先垫资干着这个活，可以，但是你不交物业费那你肯定不对，以此理由不交物业费那你肯定是不合适的，就不对的。

 

主持人：刘女士和物业公司个不相让，并坚持自己意见的正确性，没有办法，为了今晚不太冷，只好拨打110找警察来调解。

 

刘女士：我觉得你们还是应该政府给出面解决一下最好。因为停暖气呢，对这孩子确实不好 ，知道吧。

 

主持人：110的工作人员在了解了报案的原因后对当事人双方进行了调解，小区业主和物业公司分别告知了自己的态度和条件。一方面刘女士坚决不交纳任何物业费，另一方面物业公司要坚决的对不交物业费的业主采取停暖的办法，最终调解失败。

 

公安民警：因为刘红娟和这个韦特物业因漏房问题产生纠纷，经过公安机关行政调解失败双方调解达不成协议，现在对你们双方告知：应该到法院走法律程序提起讼诉。

 

主持人：刘女士眼看着自己将要守着暖气挨冻，而暖气费却又被拒收，诉诸法律恐怕不可避免，但是今晚怎么过呢？通过记者和物业公司的协商，物业公司答应再对刘女士家的暖气宽限几天。

 

世纪花园物业管理人员：就是说还仍然给她通着暖气，没有给她关掉。我们这时候也在积极的和她协商，希望把相关的费用能交到物业。她能更好的取好暖。

 

主持人：警察的调节为什么会失败，刘女士和物业的纠纷为什么就不能很快的解决，并不多的几千块钱为什么就成为业主心中永远的结？看来不仅我们的物业管理还存在的漏洞需要弥补，物业公司如何作好和业主的关系，如何作到人性化服务也是一个大学问。

 

供热监察监测中心赵建中科长：使老百姓每一个冬天过的比较暖和，老百姓心态也比较平和，也有利于你第二年你以后的工作开展，这个是双赢的。

 

物业协会会长武建章：实际上物业和业主是鱼水关系谁也离不开谁。

 

   主持人：公说公理,婆说婆理。那么，物业公司为了制约业主，实行物业费、取暖费，两费“搭车”收取的方法是否合适呢?

 

采访小区居民：您今年交了暖气费了么？交了我早就交了您怎样看待物业公司把暖气费和物业费捆绑在一起收费的事我觉得这样做不对我觉得物业应该和采暖分开收但是我说实话工作也比较忙也没有给他们提出异议就一块都交了就是从物业管理方面来看还是有一些需要改进的地方他应该和业主多沟通另外呢当我交了暖气费暖气在维修的过程中确实从维修人员的态度我觉得都不是特别满意

 

你不交物业费, 我们不收暖气费,我觉得这是没法的措施。我的观点你不管怎么样克服困难，既然住在这里你就得交物业费。不交物业费站岗的没人站，扫地的没人扫，拉垃圾没人给你拉，倒霉还是倒霉在多数人的身上。我们已经吃过这个苦头了。

 

石家庄物业管理协会会长武建章：我们石家庄物业管理条例和国务院物业管理条例，它都明确规定这些专业部门它应该服务到户，收费到户，管理养护到户。因为到目前阶段它达不到。它必须要委托物业管理企业，所以委托物业管理企业它就要把这些权利这些服务内容授予了物业服务企业。那物业企业就作为一种服务来说我这成了服务商品，你不给我交物业费我可能还不给你服务，你的水电暖费实际上是你强加给我的捆绑服务。按道理水电暖我不应该服务的，但是我为了你业主的利益我才服务的。实际上是捆绑服务了。捆绑服务了我就应该捆绑收费，这有什么不合法的呢？

 

石家庄供热监察监测中心赵建中科长：实际上它这种做法不太妥，它利用了一个心理因素，就是我拿住了老百姓的弱点。别的问题我没法办你，我在这等着你呢。这不是把问题激化的一种做法么。

 

律师张玉柱：由于业主和物业公司之间不存在供热合同关系，因此作为物业公司来讲由于业主没有给你交纳物业管理费，你可以不代替它收供热费，但是呢你不能代理供热公司而拒绝给业主供热。拒绝供热只能由供热公司来做而不能由你物业公司来做。或者说你物业公司得到了供热公司授权，你也可以这样做，但是呢，你没得到它授权之前作为物业公司来讲你这么做很显然欠妥。

 

主持人：看来，物业公司为了对业主有个牵制，实行物业、供热两费“捆绑”的做法并不妥当。有鉴于此，石家庄市供热监察监测中心为供需双方搭建了一个沟通平台。

 

石家庄供热监察监测中心赵建中科长：有什么问题说什么问题，不能因为说句实在话，你的电费没交，物业费没交，老百姓交暖气费不收了，我不给你供热了。这个不合适。这个将来是要把问题集中起来向上级部门反映的，看看市政府主管部门对这个问题做出什么规定。

 

 

 

小片：据调查显示，如果对小区的物业管理不满，在个人和物业公司协调无果的情况下，业主通常通过以下方式维权：和物业公司打官司的占5%；向政府房管部门投诉的占9%；通过业主委员会协调解决的占10%，自发组织抗议或诉诸媒体的占12%，拒交物业费的占63%。

 

主持人：从长远看来,供热相关部门应该不断完善供热管理办法,将供热管理逐步规范化.相关政策法规的出台,特别是确定将供热执法权赋予相应职能部门,这将有利于解决此类问题。

 

主持人：前面咱们讲到了物业公司捆绑收取采暖费的问题，下面还有物业公司征收“窃热费”的新鲜事儿。唉，难道这“偷来的锣也能敲”？

 

  进入采暖期前，石家庄市华夏家园住宅小区和其它社区一样，贴出了收取暖气费的通知。但和其它社区不同的是，物业公司通知小区居民除交纳正常的暖气费外，安装热交换器的用户需另交纳一定金额的“窃暖费”

 

采访华夏家园居民：

 

应该正常让装（热交换器），你觉得应该正常让装？您家装了么？没有呢。

 

有的装有的不装，其实我考虑愿意装装不愿意装不装，这都是无所谓的，是吧？这没多大关系。

 

装交换器了他们使那个水能做饭还省点那个什么啊。

 

主持人：据华夏家园物业公司的工作人员说，每年的采暖季，由于居民大量使用暖气热交换器，导致热消耗量激增，而为保证供热温度，热交换站必须相应增加高温蒸汽的使用量，这使小区物业公司的供热成本大增，他们只得向安装了热交换器的用户收取“窃热费”，来填补这个“成本窟窿”。

 

采访居民：俺这装（热交换器），还要上物业交多少多少钱，谁知道要多少钱？我也不知道。

 

反正要着钱呢。

 

俺们这收暖气（热交换器）费吧交四十块钱就这一冬天一个季度吧。

 

石家庄供热监察监测中心赵建中科长：因为这是明文不允许的，说好听点这叫不合理取热。说难听点这就是窃热。

 

 

 

主持人？拥有一万多户居民的石家庄市华夏家园住宅小区，据估计约有七成住户都在享用着“偷来的温暖”。而由于领居“窃热”，这里不少低层住户家中暖气受到了不小的影响。

 

采访：居民：反正是从上往下热，到下边达不到那个温度。

 

石家庄供热监察监测中心赵建中科长：像这个情况影响旁边居民的供热，这个矛盾应该在基层消化。

 

主持人：因为这是明文不允许的虽然供热企业早已对“窃热器”深恶痛绝，却找不到更有效的制约手段，而供热监察监测中心虽然也接到过相应的投诉，但他们却没有强令拆除的执法权。

 

石家庄供热监察监测中心赵建中科长：没有部门有这么一个规定，因为这只是靠各个物业小区自己去调节。

 

对于供热单位而言，承担这部分额外成本，无疑是吃了“哑巴亏”，但无奈之下，也只有认了。而公开征收“窃热费”，会对公众造成“默许”的误导。居民一旦大批量安装热交换器，巨量增加的供热成本，必定让供热企业难以承担，将形成一种恶性循环。现在，我们更希望可以出台相关的政策法规，对这种行为的处罚做到有法可依或是供热企业改变按房屋建筑面积计量收费的办法，改按供热量收费。（我们希望不好，应改为对相关专家的采访）

 

主持人：通过我们记者的采访，供暖期内，因交费问题引出的矛盾很多，形式原因也千差万别，但涉及老百姓利益的事情，供热企业和相关各方应该时刻挂在心上，积极地想办法来解决，相关规定更应人性化，不仅让百姓温暖过冬，更应真正温暖到百姓心里。关注我们您可拨打热线电话:0311-85115128,或登陆河北省政府门户网站,www.hebei.gov.cn,和我们联系.感谢收看今天的《非常关注》，稍候请继续收看都市频道播出的《彩运亨通》。